Sportowy Vulcan - Lista dyskusyjna

Sportowy Vulcan

ROZMOWY (NIE)KONTROLOWANE



Ignorowani autorzy []

    Ignorowane wątki []

      Ignorowane fora []

        Dostęp do logowania dla starszych przeglądarek: zaloguj

        Aktualna intensywność nasłuchu: 1Brak informacji o ostatnio oglądanym wpisie

        melo( 18-09-21 11:06:06 #777559 )

        A Tottenhamy się nie wyrobiły z budową nowego stadionu.

        Co ciekawe, przegrali ostatnie trzy mecze. Wszystkie po 1-2.


        Tommy( 18-09-21 10:37:21 #777558 )

        Ciekawie też było w Hiszpanii, a dokładnie w San Sebastian. Przebudowują tam stadion, dokładając jakieś przedziwne quasi zadaszenie na grubych rurach oraz likwidując bieżnie wokół boiska.
        No i dali dupy z terminami, podobnie jak w Polandii:) Cały tydzień przez meczem z Barceloną, który był w ostatnią niedzielę, zapierdalali na budowie, 24 na 24. Tak pracowitych Basków nie widziałem nigdy dotąd:))

        Zdążyli i przegrali również 1-2.


        Tommy( 18-09-21 10:31:20 #777557 )

        Ciekawie rozpoczął sezon Rafa Benitez i jego Sroki. W pierwszych pięciu kolejkach mieli cztery ciężkie mecze z samą czołówką: grali z Tottenhamem, Chelsea, Man City i Arsenalem.

        Wszystkie cztery mecze przegrali po 1-2.


        melopacjent( 18-09-21 07:43:21 #777556 )

        To było gdzieś pośrodku między "ironią" a "coś innego".


        pacjent z bullemmelo( 18-09-20 22:48:09 #777555 )

        ad: Biedroń (#777553)

        Jeśli to ironia, to jej nie chwytam. Jeśli coś innego, też nie.


        ROBIN HOODmorol( 18-09-20 21:50:22 #777554 )

        ad: Wypnij DUPSKO (#777552)

        Byles w Wojsku?


        melopacjent( 18-09-20 21:34:53 #777553 )

        Biedroń

        Ty wiesz. To świetnie. Nie ma obaw, że ktoś zarzuci ci niewiedzę lub złą wole. Lucky you.

        Ja poczekam i posłucham, jak i co będzie mówił w kampanii. Zwłaszcza, że aby mieć realną szansę będzie musiał w kilku kwestiach mocno przemyśleć swoje poglądy. A póki co, pogrążony w niewiedzy, strzelę sobie na pocieszenie zimne piwo.


        morolROBIN HOOD( 18-09-20 20:34:55 #777552 )

        Wypnij DUPSKO

        Czy Twój jednotorowy tok myślenia nie bywa krępujący w niektórych sytuacjach?

        Np.

        Szef: Mam wakat na stanowisku kierownika i chciałbym dac Ci szansę.
        Ty:Wypnij DUPSKO!

        Albo:

        Ekspedientka: Czy mogę zaproponować panu nasza ofertę specjalną?
        Ty: Pokaż CIPE!

        Tudziez:

        Ksiądz: Czy przyjmuje pan kolędę?
        Ty: Na KOLANA! Otwórz GEBE! Utrzymuj kontakt WZROKOWY!

        A przy ostrym rzucie choroby:

        Ktokolwiek: jak sądzisz...
        Ty: ZARUCHAŁBYM!


        ROBIN HOODpacjent z bullem( 18-09-20 19:58:56 #777551 )

        bym chciał mu dać szansę, jeśli będzie okazja

        Wypnij DUPSKO


        pacjent z bullemFurys( 18-09-20 19:31:56 #777550 )

        ad: Może jednak Biedroń wystartuje. (#777549)

        Dobrze, dobrze, tylko ile znasz przykładów polityków, którzy kandydując na taki urząd, byli stuprocentowymi mężami stanu? Jeśli zaś chodzi o poglądy, moim zdaniem przy roli jaką pełni prezydent w naszym systemie, wiadomo wystarczająco wiele. Jest zwolennikiem integracji z UE, solidarności społecznej, wyrównywania szans, społeczeństwa obywatelskiego, świeckiego państwa. Jako prezydent Słupska, kilkukrotnie pokazał stanowczość w przestrzeganiu pryncypiów. Prezydentem nikt się nie rodzi a żaden kandydat nie daje gwarancji właściwego pełnienia urzędu. Dla mnie to co wiem o Biedroniu w tym momencie, jest wystarczające, bym chciał mu dać szansę, jeśli będzie okazja. Oczywiście, każdy ma prawo do swojej opinii, jednak twierdzenie,że nie wiadomo, co Biedroń ma do zaproponowania, uważam za wyraz niewiedzy lub złej woli.


        Furyspacjent z bullem( 18-09-20 18:30:29 #777549 )

        ad: Może jednak Biedroń wystartuje. (#777544)

        Tak, na stanowisku głowy państwa zdecydowanie chciałbym widzieć męża stanu. Dość mam Bolków, Komoruskich i Adrianów.


        Furyspacjent z bullem( 18-09-20 18:27:11 #777548 )

        ad: Może jednak Biedroń wystartuje. (#777544)

        Fcuk, a bo z telefonu pisałem i sedno mi umknęło. Zabrakło zdania: Poglądy polityczne w międzyczasie zaledwie zarysował, zresztą nie to było jego rolą, gdy posłował. To nie czyni z niego jeszcze męża stanu.


        unusmultorumFurys( 18-09-20 18:22:31 #777547 )

        ad: Może jednak Biedroń wystartuje. (#777543)

        W czym jest sprawny?? Bo mam bliskich znajomych ze Slupska i jakos tej sprawnosci nie widza. No chyba ze w delegacjach ewentualnie lansowaniem sie w mediach opowiadajac jak to ze swoim chlopcem po powrocie z delegacji szaleja w lozku ba sa za soba tak stesknieni... no prosze...


        unusmultorummelo( 18-09-20 18:19:55 #777546 )

        ad: I tak by sobie to Komorowski machał długopisem i yebał co krok weta do ustaw Pisu (#777536)

        Ty melo jednak jestes albo niepowazny albo nienormalny. Co by bylo zabawne? To ze Panstwo nie mogloby normalnie dzialac bo jedna strona blokowalaby druga??


        Polityczno-światopoglądowy worek bez dna

        ROBIN HOOD( 18-09-20 17:54:19 #777545 )

        Problem w tym, że za Biedroniowymi metaforami nie stoją propozycje rozwiązań. Rozmawiając z POLITYKĄ, malowniczo opisuje gryzące się rekiny (czyli Kaczyńskiego i Schetynę) w zakrwawionym basenie, nęcąc obietnicą wypłynięcia na ?błękitne wody oceanu?. Jak to uczynić? Wystarczy ?zaprosić społeczeństwo do nowej dyskusji?, zaproponować mu nową agendę. Cóż jednak miałoby się w niej znaleźć? Zapewne odruchowo wymienia Biedroń w pierwszej kolejności niezałatwioną kwestię związków partnerskich. Choć to przecież od lat jeden z bardziej polaryzujących tematów, na dodatek traktowany przez większość Polaków za niszowy.


        pacjent z bullemFurys( 18-09-20 17:50:11 #777544 )

        ad: Może jednak Biedroń wystartuje. (#777543)

        Czy kandydat musi być gotowym mężem stanu, to po pierwsze. Po drugie, nie twierdzę, że jest mężem stanu, tylko że wiadomo,co ma do powiedzenia.


        Furyspacjent z bullem( 18-09-20 17:35:52 #777543 )

        ad: Może jednak Biedroń wystartuje. (#777541)

        Plis, w parlamencie przede wszystkim się lansował, czasem w dość żenujący sposób, w Słupsku jest urzędnikiem, mówią, że sprawnym. To nie czyni jeszcze z niego męża stanu.


        ROBIN HOOD( 18-09-20 17:28:26 #777542 )

        Jeszcze większe pieniądze w NBA. Wzrośnie Salary Cup


        pacjent z bullemmelo( 18-09-20 17:26:25 #777541 )

        ad: Może jednak Biedroń wystartuje. (#777535)

        Teza, że nie wiadomo co Biedroń ma do powiedzenia, w świetle jego wieloletniej obecności w polityce, wydaje mi się być trudna do podtrzymania.


        ROBIN HOODpacjent z bullem( 18-09-20 17:14:06 #777540 )

        ad: A zeby dopelnic zdjecie ktorym sie tak podniecacie bylo zrobione chwile przed tym ;-) (#777537)

        Sie nie mozesz doczekac TECZOWY CHLOPCZE CO?


        Tommyunusmultorum( 18-09-20 17:09:40 #777539 )

        AAndrzej Duda byl pierwsza glowa Panstwa ktora tam wogole podpisywala dokumenty (#777528)

        I pierwsza głowa Państwa, która tam lizała loda.


        Tommymelo( 18-09-20 17:07:21 #777538 )

        ad: Może jednak Biedroń wystartuje. (#777535)

        Podoba Ci się Biedroń a nie podoba Ci się Tusk?
        Rozumiem, że nie czujesz się pewnie, jak patrzą na Ciebie wilcze oczy.
        Babcia musi miała domek za głęboko w kniejach. Trauma z dzieciństwa pozostała do dziś.


        pacjent z bullemunusmultorum( 18-09-20 16:33:11 #777537 )

        A zeby dopelnic zdjecie ktorym sie tak podniecacie bylo zrobione chwile przed tym ;-)

        Potem Panowie Prezydenci szybko zamienili się ubraniami. Trump nalegał, bo chciał być jak Adrian. Tak było, przysięgam.


        melo( 18-09-20 16:26:38 #777536 )

        I tak by sobie to Komorowski machał długopisem i yebał co krok weta do ustaw Pisu

        A to by było nawet zabawne.


        melo( 18-09-20 16:25:45 #777535 )

        Może jednak Biedroń wystartuje.

        Pewnie wystartuje. Ale nie wiemy jeszcze co ma do powiedzenia. Póki co stara się ładnie uśmiechać.


        pacjent z bullemmelo( 18-09-20 16:17:39 #777534 )

        ad: Przeszkodzić może tylko jakiś poważny kontrkandydat. (#777532)

        Może jednak Biedroń wystartuje.


        KaLeTmelo( 18-09-20 16:10:47 #777533 )

        ad: Przeszkodzić może tylko jakiś poważny kontrkandydat. (#777532)

        I za to co się dzieje teraz najbardziej odpowiedzialny jest niestety Komorowski i jego sztab. Jakby się durnie przyłożyły do kampanii to nie przerżnęli by jej z Dudą.
        I tak by sobie to Komorowski machał długopisem i yebał co krok weta do ustaw Pisu


        melo( 18-09-20 15:35:27 #777532 )

        Przeszkodzić może tylko jakiś poważny kontrkandydat.

        A niestety będą się pewnie okładać z Tuskiem. A społeczeństwo dostanie do wyboru: cholera czy dżuma?


        Furysmelo( 18-09-20 15:21:50 #777531 )

        ad: A zeby dopelnic zdjecie ktorym sie tak podniecacie (#777530)

        Przypuszczam, że raczej też nie przeszkodzi. Przeszkodzić może tylko jakiś poważny kontrkandydat.


        melo( 18-09-20 13:59:11 #777530 )

        A zeby dopelnic zdjecie ktorym sie tak podniecacie

        Ja na ten przykład się nie podniecam (tzn. podniecam ale nie Adrianem).
        Trochę się pośmiałem, trochę się zadumałem jak to z naszym wstawaniem z kolan a na koniec uznałem, że w re-elekcji to Prezydentowi Innych Polaków nie pomoże więc to nawet mi tak bardzo nie przeszkadza.


        M@rcinTommy( 18-09-20 13:48:57 #777529 )

        ad: Monika Lewinsky siedziała/leżała/klęczała to chyba nie ma nikt wątpliwości. (#777522)

        wiesz, tu nie chodzi wg. mnie o brak krzesła. On musiał nastąpić w tym miejscu. W sensie ten brak...on...
        Mnie ciekawi dlaczego akurat tam było podpisywanie, skoro było wiadomo że będzie bez krzesła. Przecież można było podpisać te papierki w innym gabinecie z wieloma krzesłami.
        Ja się naooglądałem Designated Survivor to wiem że w Białym Domu jest dużo gabinetów z krzesłami


        unusmultorumM@rcin( 18-09-20 13:32:31 #777528 )

        ad: ad:raziłby gdyby dotyczył Komoroskieg (#777520)

        aha i jeszcze zerknij na linka, nie kazdy moze tam stac - ba o ile sie dobrze orintuje to Andrzej Duda byl pierwsza glowa Panstwa ktora tam wogole podpisywala dokumenty. A zeby dopelnic zdjecie ktorym sie tak podniecacie bylo zrobione chwile przed tym ;-)


        unusmultorumM@rcin( 18-09-20 13:29:05 #777527 )

        ad: ad:raziłby gdyby dotyczył Komoroskieg (#777520)

        Marcin wrzuc na luz, dlaczego nie zglebisz tematu - w pracy jestes tak samo dobry?? to cos tylko zacytuje pozwolisz

        "Procedura podpisywania w Oval Office zawsze taka sama. Jedyną osobą siedzącą za biurkiem jest prezydent USA. Zawsze tak było, natomiast nie każdy może przy tym biurku stać."


        pacjent z bullem( 18-09-20 13:05:54 #777526 )

        ad: Monika Lewinsky siedziała/leżała/klęczała to chyba nie ma nikt wątpliwości. (#777525)

        Tu z otwartego linka.


        pacjent z bullemTommy( 18-09-20 13:02:06 #777525 )

        ad: Monika Lewinsky siedziała/leżała/klęczała to chyba nie ma nikt wątpliwości. (#777522)

        Właśnie, właśnie.


        melo( 18-09-20 11:25:02 #777524 )

        Weźmy pod uwagę, że Adrian się dopiero uczy. Jeszcze się nie nauczył, ale się uczy. A wielu się nie uczy. A on tak.


        pacjent z bullemM@rcin( 18-09-20 11:05:42 #777523 )

        ad: ad:raziłby gdyby dotyczył Komoroskieg (#777520)

        Myślę, że chcieli w ten sposób uhonorować Adriana. W końcu to ważny sojusznik. Postarali się więc, żeby czuł się jak w domu, to znaczy, jak chłopiec na posyłki.


        TommyM@rcin( 18-09-20 10:55:06 #777522 )

        Monika Lewinsky siedziała/leżała/klęczała to chyba nie ma nikt wątpliwości. (#777520)

        Skąd wiesz, co tam robił Adrian?
        Krzesła nie było, to fakt.


        Tommymelo( 18-09-20 10:49:32 #777521 )

        ad: niezalezna.pl (#777513)

        Myślę, że z tym symetryzmem przesadziłeś.


        M@rcinKaLeT&melo( 18-09-20 10:35:55 #777520 )

        ad: ad:raziłby gdyby dotyczył Komoroskieg (#777518)

        najbardziej zagadkowe to jest jednak zachowanie amerykanów. tzn. podpisanie tych dokumentów miało mieć miejsce w innej sali i w ostatniej chwili zostało przeniesione do Gabinetu Owalnego.
        To jeszcze żadne aj waj, ale niepisanym i nigdy niełamanym zwyczajem jest że przy biurku w owalnym siada wyłącznie Prezydent. Przynajmniej podczas oficjalnych spotkań, bo to że Monika Lewinsky siedziała/leżała/klęczała to chyba nie ma nikt wątpliwości.
        Więc nasi weseli chłopcy z MSZ zapewne nie mieli nawet szans, żeby powiedzieć "a gdzie jest taboret dla Adriana?". A nawet jesli powiedzieli to usłyszeli to co wyżej
        Pytanie najciekawsze - dlaczego Amerykany zmieniły lokalizacje podpisania dokumentów w ostatniej chwili, wiedząc przecież że nasz długopis będzie stał? Może musieli, ale dlaczego akurat do owalnego?
        Wyszło jak wyszło, Polska (w)stała z kolan


        ROBIN HOOD( 18-09-20 09:41:08 #777519 )

        Czy Ciotka wyciagnie skarpete?

        Kraza sluchy ze w Slasku nie ma granka bo nie ma sianka


        KaLeTmelo( 18-09-20 09:39:19 #777518 )

        ad:raziłby gdyby dotyczył Komoroskieg (#777509)

        Komorowski przynajmniej wykazał się słowiańską fantazją. Zaatakował strategiczne wzniesienie w japońskim parlamencie i je zdobył. Jakie czasy taka Iwo Jima.

        A Kwaśniewski? Walczył na wschodnim froncie charkowskim. Przegrał z miejscowymi, prawda, ale bez walki się nie poddał. Zresztą z tubylcami ze wschodu przegrać to nie wstyd

        Nawet Lech ma zdjęcie siedzące ze stojącym Homerem Simpsonem... tfu znaczy Trumpem.


        A Adrian? Miejmy nadzieję, że choć świsnął długopis. Jeszcze mu się przyda jakby ten od prezesa się wypisał.


        pacjent z bullemmelo( 18-09-20 09:26:41 #777517 )

        ad: Gołym okiem widać format męża stanu. (#777516)

        Dokładnie, fircyk w zalotach.
        Ale my sobie tutaj jajcujemy, a tymczasem to było zupełnie inaczej. To było tak:


        melo( 18-09-20 09:15:12 #777516 )

        Gołym okiem widać format męża stanu.

        Fircyk. Takie słowo mi przyszło na myśl.


        ROBIN HOODpacjent z bullem( 18-09-20 09:01:41 #777515 )

        ad: niezalezna.pl (#777514)

        Myslalem ze glupszy juz nie mozesz byc,a jednak


        pacjent z bullemmelo( 18-09-20 06:21:38 #777514 )

        ad: niezalezna.pl (#777513)

        No pewnie, że ogromny sukces. Gołym okiem widać format męża stanu.


        melo( 18-09-19 21:12:30 #777513 )

        niezalezna.pl

        Prawicowy odpowiednik gazety wyborczej. To się dogadamy...



        pacjent z bullemmelo( 18-09-19 17:49:13 #777511 )

        ad: tylko czekac jak sie pojawia wpisy na temat jak to Adrian bez krzesla (#777509)

        No coś Ty, przecież to tak było:


        Floyd( 18-09-19 17:40:22 #777510 )

        coś między wódką a zakąską

        wygrana w Kutnie


        melo( 18-09-19 15:50:26 #777509 )

        tylko czekac jak sie pojawia wpisy na temat jak to Adrian bez krzesla

        No pojawił się. A był to najprawdziwszy bitch slap i nie chodzi o moje zdanie tylko ludzi od protokołu dyplomatycznego (czy władza odzyskała już protokół dyplomatyczny).
        Pewnie strasznie raziłby gdyby dotyczył Komoroskiego. Tu nie przeszkadza?


        Komisja do spraw wyludzen VAT

        ROBIN HOODunusmultorum( 18-09-19 15:40:20 #777508 )

        ad: Manipulacja jest na poziomie wyzszym - przy decyzji, ktory material pokazemy na zywo, ktory wyedytowany, a ktorego wcale. (#777506 / #7)

        Ludzie maja klapki na uszy ,maja zakodowane ze PIS to zlo i tyle,tylko czekac jak sie pojawia wpisy na temat jak to Adrian bez krzesla podpisuje albo Agata gubi pantofelka eh....


        Komisja do spraw wyludzen VAT

        melounusmultorum( 18-09-19 14:38:49 #777507 )

        Komisja nie ma uprawnień do wydawania opinii dotyczących innego okresu czasu niż wpisanego w zakres jej prac. Także mogą sobie rozmawiać nawet o zwyczajach lęgowych pingwinów albo migracji wiewiórek.

        Ważne żeby kółko wzajemnej adoracji mogło sobie pomlaszczyć (co ciekawe słownik podpowiada, żeby napisać pomarszczyć - chyba ma rację) przed telewizorem i utrwalić schemat: PiS = dobro, reszta = zło. W odróżnieniu od lemingów nazwijmy sobie tę konkretną grupę: flamingami.

        Cechy, które można przypisać obu tym grupom są bardzo zbliżone. Obie wymagają bezkrytycznego poparcia dla swoich tez i długotrwałego ograniczenia funkcji myślowych oraz zdolności do autorefleksji. W dyskusji (uwaga, większość osobników obu populacji nie posiada tej zdolności) charakteryzują się całkowitym odrzuceniem argumentów drugiej strony, hipokryzją (uwaga, większość osobników obu populacji ma tę cechę bardzo rozwiniętą) oraz przemożną chęcią do obrzucania adwersarza błotem w dowolnej postaci. Cechują się również silnym poczuciem oblężenia i osaczenia przez wrogie siły.

        Obie grupy są do dupy (że zakończę prostym rymem częstochowskim).


        Komisja do spraw wyludzen VAT

        unusmultorummelo( 18-09-19 14:09:40 #777506 )

        ad: Manipulacja jest na poziomie wyzszym - przy decyzji, ktory material pokazemy na zywo, ktory wyedytowany, a ktorego wcale. (#777505 / #6)

        Ano guzik prawda bo gosc sie wczoraj rozgadal i jechal od lat 90` kiedy sam pisal ustawe. Potem przechadzl sie o wejsciu do UE i negocjacjach, potem zachaczyl o lata 2006-2007 a dpiero potem doszedl do czasow obecnych - zeby bylo smieszniej mowil tez ze do dzisiaj nie ma do konca dobrych rozwiazan i pokazywal gdzie sa bledy ale skad lemingi maja o tym wiedziec skoro nie ogladaja ale zdanie maja wyrobione i wypisuja pierdoly nie majac pojecia o czym pisza. Wazne ze maja kolko wzajemnej adoracji i sie beda wspierac pomimo ze nie maja racji. Jak tu ktos wczesniej napisal niespecjalne pole do racjonalnych wyjasnien


        Komisja do spraw wyludzen VAT

        melo( 18-09-19 13:08:20 #777505 )

        Manipulacja jest na poziomie wyzszym - przy decyzji, ktory material pokazemy na zywo, ktory wyedytowany, a ktorego wcale.

        Tu pierwszą manipulacją jest zakres badania komisji. Badamy tylko te okresy, w których nie sprawowaliśmy rządów, żeby móc atakować tylko naszych oponentów. A pierwszym ekspertem niech najlepiej zostanie nasz współpracownik.


        Komisja do spraw wyludzen VAT

        pacjent z bullemmorol( 18-09-19 12:44:40 #777504 )

        ad: prosze o wlaczenie TVP INFO (#777502 / #3)

        Jak sądzę, mamy tu do czynienia z wizją świata, w której ?nie oglądam TVPiS? = ?jestem za pozostawieniem w spokoju sprawców wyłudzeń VATu za rządów PO-PSL?. Niespecjalnie jest pole do racjonalnych wyjaśnień.


        Komisja do spraw wyludzen VAT

        morolunusmultorum( 18-09-19 12:04:49 #777503 )

        ad: prosze o wlaczenie TVP INFO (#777501 / #2)

        Zas co do meritum - TVP Info mam okazje ogladac rzadko, bo tylko wtedy, gdy jestem w Polsce, ale podczas kilku pierwszych wizyt dalem im kredyt zaufania. Blyskawicznie zuzyli caly i jeszcze zaciagneli kilka nowych - niestety, tego smiecia nie da sie ogladac. Dlatego nawet majac taka mozliwosc, nie zamierzam ponownie tam zgladac z nadzieja, ze tym razem trafie na rzeczowy i warty obejrzenia material w miejsce standardowego szamba.

        A stwierdzenie, ze materialu na zywo nie da sie zmanipulowac traci dziecinna naiwnoscia. Manipulacja jest na poziomie wyzszym - przy decyzji, ktory material pokazemy na zywo, ktory wyedytowany, a ktorego wcale. W efekcie ogladajac "nie zmanipulowany" przekaz na zywo padasz ofiara manipulacji na znacznie wieksza skale. Dla mnie to proste, ale jak widac... etc.

        Anyway, wracam do roboty.


        Komisja do spraw wyludzen VAT

        morolunusmultorum( 18-09-19 11:49:49 #777502 )

        ad: prosze o wlaczenie TVP INFO (#777501 / #2)

        Dlaczego piszesz o mnie w liczbie mnogiej i przypisujesz mi cudze twierdzenia? Masz problem z odroznianiem swoich rozmowcow, czy zwyczajnie wolisz swiat w ktorym widzisz zbiorowego i jednorodnego wroga?


        Komisja do spraw wyludzen VAT

        unusmultorummorol( 18-09-19 11:48:20 #777501 )

        ad: prosze o wlaczenie TVP INFO (#777488 / #1)

        No widzisz, mowicie ze to "mochery" sa zasciankowi a Wy to tacy swiatowcy. Rozumiem ze mozna nie ogladac wiadomosci w TVP INFO czy TVN24 poniewaz obydwie stronby ta sama sprawe pokazuja w calkiem inny sposob. Natomiast presluchanie na zyw to po prostu przesluchanie na zywo - nie da sie zmanipulowac takiego przekazu. Dla mnie to proste, ale jak widac nie dla wszystkich.


        Tommy( 18-09-18 16:51:42 #777500 )

        ad: Albo jeszcze lepiej, Łazarek. (#777499)

        a sorry nie żyje jego syn:((


        Tommypacjent z bullem( 18-09-18 16:50:40 #777499 )

        Albo jeszcze lepiej, Łazarek. (#777497)

        Już nie żyje.


        znów bendom zaglondac xiędzom pod sutanny....

        Tommy( 18-09-18 16:50:07 #777498 )

        ad: znów bendom zaglondac xiędzom pod sutanny.... (#777489 / #0)

        Ksiądz z Wielączy ukradkiem nagrywał dziewczynki w przymierzalniach i toaletach. Śledczym tłumaczył, że pomaga mu to odreagować stres związany z pracą


        pacjent z bullemmelo( 18-09-18 16:20:54 #777497 )

        ad: W piłkarskim Śląsku wszystko bez zmian. (#777491)

        Maniek Putyra. Albo jeszcze lepiej, Łazarek.


        KaLeTM@rcin( 18-09-18 14:39:14 #777496 )

        ad: poczekajmy na sinusoidę (#777495)

        Oby się nie okazało, że my teraz jesteśmy na górze wykresu


        M@rcinmelo( 18-09-18 13:44:15 #777495 )

        ad: W piłkarskim Śląsku wszystko bez zmian. (#777491)

        nie ma sensu .
        poczekajmy na sinusoidę
        jest taniej


        tigermelo( 18-09-18 13:13:59 #777494 )

        Patrząc na pustki zapewne w kasie obstawiam Darka Sztylke


        morolmelo( 18-09-18 13:10:50 #777493 )

        ad: W piłkarskim Śląsku wszystko bez zmian. (#777491)

        Sam Allardici


        ROBIN HOODmelo( 18-09-18 12:43:26 #777492 )

        ad: W piłkarskim Śląsku wszystko bez zmian. (#777491)

        Ktos z I moze II ligi?


        melo( 18-09-18 12:40:09 #777491 )

        W piłkarskim Śląsku wszystko bez zmian.

        Ale kto w zamian? Rumak, Tarasiewicz, Urban czy Szukiełowicz?


        Polityczno-światopoglądowy worek bez dna

        ROBIN HOOD( 18-09-18 11:49:42 #777490 )

        W piłkarskim Śląsku wszystko bez zmian. Żadnych dymisji nie będzie

        Czekam na wybory panie Dutkiewicz pakuj sie pan


        znów bendom zaglondac xiędzom pod sutanny....

        Tommy( 18-09-18 11:02:35 #777489 )

        znów bendom zaglondac xiędzom pod sutanny....

        Wokół najnowszego filmu Wojciecha Smarzowskiego robi się coraz goręcej.
        Po atakach ks. Isakowicza-Zalewskiego, aktor Janusz Gajos bierze obraz w obronę i mówi, że w tym filmie nie ma nic, co mogłoby obrazić ludzi wierzących. Premiera "Kleru" już 28 września.


        Komisja do spraw wyludzen VAT

        morolunusmultorum( 18-09-18 10:55:57 #777488 )

        prosze o wlaczenie TVP INFO

        Pas.


        Komisja do spraw wyludzen VAT

        unusmultorum( 18-09-18 10:47:47 #777487 )

        Komisja do spraw wyludzen VAT

        Madre glowy z forum, jezeli maja mozliwosc prosze o wlaczenie TVP INFO - Witold Modzelewski opowiada o luce VAT - na poczatku bardzo ladnie powiedzial ze nie mozna tej luki tlumaczyc niczym, a szczegolnie kryzysem, poniewaz nagle roslo nasze PKB zgodnie z planem a korygowano (w 2009r) wplywy do budzetu juz po ich uchwaleniu ze 119mld PLN do 99mld PLN. Natomiast lawinowo wzrosla ilosc zwrotow VAT. Oczywiscie probowal dociec o co chodzi, piszac do marszalka oraz ministra finansow i juz jak go zaprosili w 2011r JAKO EKSPERTA NA KOMISJE to juz w zaproszeniu zakazano mu zabierac glos. Ciekawe prawda. Wykozystal jednak fakt ze po komisji mogl zadac pytania pisemnie i oczywiscie potem juz go nie zapraszano na komisje.


        Floyd( 18-09-17 22:47:36 #777486 )

        79-74

        Chorwacja pyknięta!


        Floyd( 18-09-17 21:09:11 #777485 )

        TVP Sport

        Dla zainteresowanych gramy z Chorwatami.


        Tommykambala( 18-09-17 04:38:03 #777484 )

        ad: (#777482)

        ten z Twojego filmiku to Turek......? :)


        Furyskambala( 18-09-17 02:50:31 #777483 )

        ad: (#777482)

        Rzadko w dzisiejszych czasach rewolucje zaczynają się spontanicznie i oddolnie :) Dziś turecki biznes jest za Erdoganem, jutro za kimś, kto da im gwarancję lepszych zysków/łatwiejszych interesów, zwłaszcza że gospodarka ledwo zipie i zmierza ku przepaści. Na emigracji jest dość charyzmatycznych postaci, które mogłyby pociągnąć tłumy i wrócić do kraju w kilka godzin. A niejedna armia już udowodniła, że w razie przewrotu zmienić front to żaden problem.

        Tyle że Unii Turcja nie jest do niczego potrzebna. A nawet wręcz przeciwnie, zwłaszcza teraz, gdy jest tak słaba ekonomicznie i zdominowana przez ortodoksów islamskich.


        kambalaFurys( 18-09-16 15:12:54 #777482 )

        ad: (#777477)

        ale raczej tam naród nie zobił tego:
        1. samodzielnie
        2. bo im obiecano wejscie do UE

        :-)

        w Turcji jest to bardziej skomplikowane, armia jest za Nim, cała pozostała przyt życiu inteligencja i biznes tez...przeciwko tylko biedacy i pospolici mieszkańcy - w tym roku na wakacjach w Turkey udało sie poznac rodowitych Turków ( wycieczki organizowalismy z miejscowych biur) i oni w 100% są sceptyczni ale nie ruszą nawet paznokciem przeciwko


        FloydROBIN HOOD( 18-09-16 09:02:10 #777481 )

        też bym wolał a tymczasem...

        Jakub Musiał rozstrzelał WKK


        ROBIN HOODFloyd( 18-09-15 20:18:19 #777480 )

        ad: (#777479)

        Wstyd dla Adama ze takie ogorki graja,a tymczasem Arka potyka sie z Barcelona!!!


        Floyd( 18-09-15 14:40:57 #777479 )

        I dzień Memoriału.


        Furys( 18-09-15 02:52:40 #777478 )

        Eliminacje ME w baskecie

        Długo świetnie graliśmy w ataku, ale w drugiej połowie nie poradziliśmy sobie z obroną przeciwnika. Reprezentacja Polski koszykarzy dość wyraźnie przegrała z Włochami 82:101. Rywale trafili aż 18/28 z dystansu (65 %).


        Furyskambala( 18-09-14 23:52:11 #777477 )

        ad: (#777476)

        Tak samo było w Egipcie i Tunezji.


        kambalaFurys( 18-09-14 21:05:36 #777476 )

        "Powiedzcie Turkom, że na pewno przyjęci zostaną do Unii, jeśli go obalą, a pozbędą się go w mgnieniu oka sami."

        bez szans...... oni nawet na osobności nie chcą wypowiadać Jego imienia


        kambalamelo( 18-09-14 20:26:22 #777475 )

        ad: (#777471)

        akurat Tadek doświadczony w zwalnianiu


        Floyd( 18-09-14 20:24:19 #777474 )

        z cyklu: między wódką a zakąską

        na TVP Sport: Italia-Polska w kosza


        tiger( 18-09-14 20:08:00 #777473 )

        Robak w końcu strzelił..... ja pierdziule ale masakra


        Floyd( 18-09-14 19:52:24 #777472 )

        nasi wjechali na autostradę prowadzącą do I ligi... ech...


        melo( 18-09-14 19:48:58 #777471 )

        Pewnie znów na kilka kolejek trzeba będzie zwolnić Tadeusza.


        Floyd( 18-09-14 19:47:35 #777470 )

        nowy na boisku i... 0-4


        Floyd( 18-09-14 19:44:26 #777469 )

        czyli samobój


        Floyd( 18-09-14 19:43:41 #777468 )

        i z rogu i 0-3


        Floyd( 18-09-14 19:16:14 #777467 )

        i czerwona i c.d. nieszczęścia


        ROBIN HOOD( 18-09-14 19:05:43 #777466 )

        Jagiello wbija nam drugi miecz(gol)


        Floyd( 18-09-14 18:48:02 #777465 )

        i między nogami i 0-2


        melo( 18-09-14 18:42:51 #777464 )

        Z rzutu rożnego? Seriously?


        Floyd( 18-09-14 18:41:58 #777463 )

        no i Pawełek i 0-1


        FloydKaLeT( 18-09-14 16:50:11 #777462 )

        Ależ się Pan wcisnął tu z takim wpisem między wódkę a zakąskę

        a skąd mam wiedzieć skoro czytam tylko swoje i wszystkich mam w ignorowanych ;)


        Furyspacjent z bullem( 18-09-14 15:36:55 #777461 )

        ad: zwracam uwagę na to, że na nasze postrzeganie polityki i polityków mają wpływ nasze sympatie (#777459)

        Oczywista oczywistość. Mój błąd.


        FurysSimon Templar( 18-09-14 15:36:19 #777460 )

        ad: A tymczasem... (#777448)

        Naiwnością graniczącą z głupotą jest wierzyć, że inne parti/opcje polityczne nie uciekały się do tego rodzaju praktyk.


        pacjent z bullemFurys( 18-09-14 15:13:43 #777459 )

        ad: zwracam uwagę na to, że na nasze postrzeganie polityki i polityków mają wpływ nasze sympatie (#777457)

        Z tym, że to chyba jednak czynne prawo wyborcze.


        meloSimon Templar( 18-09-14 13:53:00 #777458 )

        W kilku miejscach zniszczyli zamieniłbym na zawłaszczyli (z perspektywy obywatela) lub odzyskali (z perspektywy rządzących).


        Furyspacjent z bullem( 18-09-14 13:32:28 #777457 )

        ad: zwracam uwagę na to, że na nasze postrzeganie polityki i polityków mają wpływ nasze sympatie (#777454)

        No i widzę, że się jednak zgadzamy, a nawet historię wykorzystania biernego prawa wyborczego mamy niemalże identyczną. Z tym, że ja do tchórzostwa i koniunkturalizmu PO dokładam jeszcze jako poważny zarzut zorganizowane zawłaszczanie majątku państwa oraz świadome niszczenie społeczeństwa obywatelskiego, czego skutki (i kontynuacja) są obecnie aż za dobrze widoczne.


        Simon Templarmelo( 18-09-14 12:57:11 #777456 )

        ad: Moim zdaniem jak ktoś powtarza klamstawa PiS, pochwala lub relatywizuje ich bandyckie działania i broni ich złodziejstwa jest pisiorem i to bez cudzyłowia. (#777455)

        zniszczyli parlament
        zniszczyli TK
        zniszczyli SN
        zniszczyli publiczne media
        zniszczyli służbę cywilną
        zniszczyli SSP
        niszczą finanse publiczne
        zniszczyli inwestycje
        niszczą armię
        niszczą szkolnictwo
        niszczą rynek pracy

        o czymś zapomniałem?


        melo( 18-09-14 12:40:06 #777455 )

        Moim zdaniem jak ktoś powtarza klamstawa PiS, pochwala lub relatywizuje ich bandyckie działania i broni ich złodziejstwa jest pisiorem i to bez cudzyłowia.

        Nie każde działanie PiSu czy popieranego przez nich rządu jest złe. Tylko tyle i aż tyle.


        pacjent z bullemFurys( 18-09-14 12:35:59 #777454 )

        ad: zwracam uwagę na to, że na nasze postrzeganie polityki i polityków mają wpływ nasze sympatie (#777452)

        Ty, a kto najpierw rządził...? I jakim językiem wtedy się posługiwał?

        Jeśli chodzi o mnie i moje sympatie - nie wiem, jaką miarą mierzysz sympatie do ugrupowań politycznych, mnie się wydaje, że najoczywistszą jest, na kogo głosujesz, zatem: nigdy nie głosowałem na SLD i PSL, na PO dwa razy, z czego w 2007 z jakim-takim przekonaniem, w 2011 z zaciśniętymi zębami. W 2015 na ugrupowanie, które nie weszło do Sejmu. Nie mam żadnej sympatii do PO, umiarkowaną do Tuska. Jeśli będzie sytuacja, że w wyborach prezydenckich będą startować on i Biedroń, oddam głos na Biedronia. Pamiętam aroganckie zlekceważenie obaw miliona obywateli w sprawie obowiązku szkolnego sześciolatków, pamiętam przypadki używania aparatu państwa do walki politycznej, pamiętam, kto zmienił ordynację wyborczą na swoją korzyść i kto pierwszy zaczął majstrować przy mechanizmach wyboru sędziów do TK. Nienawidzę Schetyny, uważam PO za bandę cynicznych tchórzy I koniuntkturalistów. A oprócz tego twierdzę, że ich antydemokratyczne i antyobywatelskie działania to nic, w porównaniu z tym co robi Kaczyński. Może aż tak nie chcieli a może nie potrafili, nie wiem i uważam tę kwestię za akademicką. Faktem jest, że nie robili, co twierdzę nie z sympatii, bo jej nie mam, lecz dlatego, że uważam, że to prawda. Zadowolony?


        Simon Templarmelo( 18-09-14 12:19:23 #777453 )

        wskazał błędy poprzedniej ekipy i już został zaszufladkowany jako "pisior"

        Moim zdaniem jak ktoś powtarza klamstawa PiS, pochwala lub relatywizuje ich bandyckie działania i broni ich złodziejstwa jest pisiorem i to bez cudzyłowia. A może masz jakąś inną definicję?


        Furysmelo( 18-09-14 12:11:41 #777452 )

        ad: zwracam uwagę na to, że na nasze postrzeganie polityki i polityków mają wpływ nasze sympatie (#777451)

        A mnie się wydaje, że to PO jako pierwsze osiągnęło mistrzostwo w kampanii "anty" - całe swoje rządy oparli na teierdzeniu, że bronią państwa przed prostakam z PiS. Kaczor i spółka wiernie idą w ich ślady.


        melo( 18-09-14 11:57:03 #777451 )

        zwracam uwagę na to, że na nasze postrzeganie polityki i polityków mają wpływ nasze sympatie

        Mnie bardziej zatrważa polaryzacja. Furys wskazał błędy poprzedniej ekipy i już został zaszufladkowany jako "pisior" (wiem, wiem, to specjalny przypadek).
        Aktualnie można być albo piewcą albo krytykiem. Stany pośrednie są trudno akceptowane przez obie strony.
        Poza tym, w dłuższej perspektywie, pojawił się całkowicie niszczący społeczeństwo trend zarzucania osobom o innych poglądach złych intencji (w tym króluje PiS). Później pewnych podziałów już tak łatwo nie uda się zasypać (co świetnie widać na przykładzie polityków koalicji i opozycji, tam współpraca przy jakimś projekcie może być uznana za zdradę a w normalnym kraju powinna być czymś oczywistym).


        Furyspacjent z bullem( 18-09-14 11:26:17 #777450 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777443)

        Nie czepiam się słówek - zwracam uwagę na to, że na nasze postrzeganie polityki i polityków mają wpływ nasze sympatie i łatwo - świadomymi lub nie - językowymi manipulacjami budować przepaść między świństwami poprzednich rządów a świństwami obecnej ekipy. Tymczasem, summa summarum, grzebanie PiS-u przy sądownictwie niczym nie różni się od skoku na kasę z OFE w wykonaniu PO, obsadzanie stołków jest równie karygodne, czy robi to PiS, czy PO, lekceważenie głosu społeczeństwa jest równie oburzające, czy robią to Tusk, czy Kaczor, manipulowanie internetem jest równie obrzydliwe, czy robią to trolle platformowe, czy pisowskie.


        KaLeTFloyd( 18-09-14 11:17:22 #777449 )

        ad: (#777423)

        Ależ się Pan wcisnął tu z takim wpisem między wódkę a zakąskę


        Simon Templar( 18-09-14 10:58:30 #777448 )

        A tymczasem...

        Dobrze opłacone kłamstwo obiegnie pół świata zanim prawda wyruszy w drogę. Właśnie ruszyła.


        Simon Templarpacjent( 18-09-14 10:49:31 #777447 )

        Jeszcze jedno. Napisałeś, że jesteś zwolennikiem Unii i Polski w Unii. Powtarzasz jednak narrację jej przeciwników. Powtarzasz ten sam błąd, który wyniósł PiS do władzy. Popatrz, zwolennik złodziejskiej bandy, która po to żeby kraść, zlikwidowała służbę cywilną, konkursy na publiczne stanowiska, swoich wpycha w każdą dziurę, obrzuca błotem poprzedników. A my milczymy, a nie mamy prawa milczeć. Inaczej kłamcy zawładną naszą ojczyzną na dobre.


        pacjent z bullem( 18-09-14 10:20:09 #777446 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777443)

        Przepraszam za ilość literówek w ostatnim wpisie, tworzyłem go niczym prokurator Piotrowicz ustawę o Sądzie Najwyższym. Mam nadzieję, że mimo wszystko jest czytelny.


        Simon Templarpacjent z bullem( 18-09-14 10:12:09 #777445 )

        Mam na myśli na przykład stanowczo zbyt wielką rolę przeróżnych technicznych komisji i komitetów, które nie mają demokratycznej legitymacji a mają duży wpływ na życie ludzi.

        Właściwie jedynie ze stwierdzeniem, że Unia nie jst ideałem mogę się zgodzić. Nie jest, ale to truizm.
        Napisałem wczoraj, że w twoim wpisie więcej jest mitów niż faktów. Teraz postaram się to stwierdzenie uzasadnić. Rozumiem, że pisząc o ?różnych komitetach? miałeś na myśli administrację Komisji europejskiej. Tę słynną brukselską biurokrację. Pięknie, ale KE zatrudnia mniej urzędników niż na przykład miasto Wrocław, a zakres działalności przeznasz jest nieco większy. To mit pierwszy. Mit drugi - brak demokratycznej legitymacji. Polityczne stanowiska obsadzane są przez delegowanych przez krajowe rządy kandydatów, zatwierdzanych przez Parlament Europejski,do którego posłowie wybierani są w krajowych wyborach powszechnych. Nie wiem, czy w obecnej strukturze Unii jest jakiś bardziej demokratyczny mechanizm? No bo przecież nie głosowanie bezpośrednie, bo wtedy 6 na 10 komisarzy byłoby Niemcami trzech Francuzami i od czasu do czasu jakiś Włoch czy Hiszpan.
        Naprawdę uważasz, że sprawa zmiany czasu jest dobrym przykładem na inercję decyzyjną w Unii? Głosowałeś w tej sprawie? Jeżeli tak, to byłeś jednym z nielicznych Polaków. Na ok. 4,5 mln głosów ponad 3 mln oddali Niemcy. Cecyzja jaką podjęto jest taka, że o likwidacji czasu letniego kraje Unii zadecyfdują jednomyślnie. To dobra droga. Tym bardziaj, że w tej sprawie nie ma pośpiechu. Wyposażenie Frontexu w sprzęt, m.in. łodzie patrolowe decyzję podjęto wczoraj. Nie wiesz o tym? No tak, media w Polsce zajmują sie zupełnie czym innym. A kolejne mity na temat Unii Europejskiej żyją sobie i rosną. O imigrantach napisałem wczoraj do mela, dodam jeszcze, że napływają do Europy, bo jest ona na ziemi, jednym z najlepszych miejsc do życia. To też zasługa Unii. Kończąc, choć temat jest niewyczerpany, proszę porównaj koszty roamingu w UE ponoszonego przez ludzi teraz i choćby przed dwoma laty. To jest właśnie Unia!


        morolFurys( 18-09-14 10:09:55 #777444 )

        Czyli Twoim zdaniem, społeczeństwo to tępe chuje, prostaki, chamy i tłuszcza, z natury niezdolne do uczuć wyższych i głębszej refleksji, bez honoru i dumy.

        Obserwujac rodakow w Londynie ciezko ocenic inaczej, niz powyzej - moze za wyjatkiem dumy, bo tej maja caly zapas. I walka o "zwiazanie konca z koncem" tego juz nie wytlumaczysz, tutejsze konce sa zwiazane wystarczajaco solidnie.


        pacjent z bullemFurys( 18-09-14 09:58:22 #777443 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777438)

        Moim zdaniem, nieładniej czepiać się słówek, zamiast rozmawiać o meritum. Ja napisałem o błędach i zaniedbaniach, jeśli chcesz nazywać to mocniej, nie będę się kłócił. Serio, jakby to miało jakiekolwiek znaczenie dla tematu, czy ja określę poprzednie rządy mniej czy bardziej oględnych słowami...
        Na tema stanu demokracji było wczoraj, nie wiem, co Ci jeszcze dodać. Może o usłużne pani prokurator Kołodziej, tejże samej, która pobicie kontrdemonstrantek przez nazioli uznała za dopuszczalny sposób wyrażania niezadowolenia? Która nie znalazła znamion przestępstwa w przeniesieniu obrad sejmu do Sali Kolumnowej i tam przegłosowania ?bez żadnego trybu? fundamentalnych ustaw? Pani prokurator Kołodziej, w uzasadnieniu obarczyła winą za zaistniałą sytuacje opozycje i pani prokurator Kołodziej dostała nagrodę, 10 tys. złotych. O pośle Piotrowiczu, zarządzającym, także bez żadnego trybu, ?reasumpcję? głosowań w komisji, jeśli poszły nie po myśli, aż do skutku? O siedmiu w ciągu kilku miesięcy nowelizacjach ustawy o Sądzie Najwyższym, za każdym razem, kiedy okazywało się, że jednak pisząc poprawki na kolanie pod dyktando z siedziby partyjnej i przeprowadzając w ciągu kilku godzin przez wszystkie szczeble legislacji, nie da się stworzyć prawa, które by w pełni zadowalało ?szeregowego posła?? O niszczeniu NGOsów, o sekowaniu Rzecznika Praw Obywatelskich? Mógłbym napisać, ale po co - Ty to wszystko wiesz, interesujesz się, obyty jesteś. To może zakończę cytatem z klasyka: nieważne, jak głosują, ważne kto liczy głosy. A w Polsce już niedługo kontrolować poprawność liczenia głosów, będzie de facto władza wykonawcza. Miłego dnia.


        FurysFurys( 18-09-14 09:36:48 #777442 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777441)

        Aaa, sorry, pomyłka!


        FurysFurys( 18-09-14 09:35:13 #777441 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777440)

        W sumie wiem, ale to chciałeś chyba zaadresować do pacjenta... :)


        FurysFurys( 18-09-14 09:22:09 #777440 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777431)

        Pisząc "mądrzy i szlachetni", oczywiście ironizowałem, ale wiesz dobrze, kogo miałem na myśli.


        melo( 18-09-14 09:14:41 #777439 )

        Z czytania bania, z analizy bania, z logiki bania.

        Się nie wymądrzaj pisiorze!


        Furyspacjent z bullem( 18-09-14 09:06:50 #777438 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777433)

        "zaniedbania i błędy poprzednich ekip"

        Ja bym to nazwał cyniczną, wyrachowaną i zorganizowaną polityką, której celem było wyrwanie jak najwięcej dla siebie, rodziny i znajomych, bez liczenia się o interes publiczny. Ale możemy bawić się w eufemizmy, proszę bardzo. Można też napisać "błędy i wypaczenia", ale to chyba za brzydkie, co?

        "pod miękką (póki co) dyktaturę Kaczyńskiego"

        OK, można nazywać obecne rządy dyktaturą, ale wydaje mi się jednak, że na razie mamy wciąż parlamentarny system demokratyczny, wolne wybory i powszechne prawo głosu. Z jednej strony łagodzisz jak tylko możesz negatywne aspekty rządów poprzednich ekip, z drugiej wzmacniasz jak się da negatywne cechy obecnych rządów. Nieładnie.


        FurysTommy( 18-09-14 01:23:50 #777437 )

        ad: Żeby było jasne: nie ma większego zwolennika UE i Polski w UE niż ja (#777436)

        Z czytania bania, z analizy bania, z logiki bania.


        Tommypacjent z bullem( 18-09-14 01:02:18 #777436 )

        Żeby było jasne: nie ma większego zwolennika UE i Polski w UE niż ja (#777428)

        Ja jestem większym:)
        Ciekawa dyskusja, co nieco z niej wyłazi, w tym dramatyczny kompleks, jaki okazuje Furys ale to typowe dla elektoratu PIS: potworne kompleksy, wewnętrzne poczucie niższej wartości (to wycieranie sobie gęby Lisem, te formy "rzekomo" itp), więc TKM, TKM, mamy władzę, więc wam pokażemy, teraz rządzi lud, wybrali ci poniżani, nikt nam nie będzie dyktował, jak mamy rządzić, taka jest wola narodu, naród nas wybrał, tamci o was nie dbali, my o was zadbamy, damy wam poczucie wartości, podmiotowości.
        Prosty psychologiczny mechanizm, na którym jedzie PIS.
        Bo oto mając takie podłoże, łatwo ustroić się w pióra "odnowicieli ojczyzny", "reformatorów", "budowniczych nowej, wolnej, sprawiedliwiej, solidarnej i szczęśliwej Polski".
        Te hasła wystawia się na front, na przód, nimi się wymachuje, powtarza, eksponuje. A pod ich osłoną czyni się niebywałe wręcz kurestwa, obsadza się wszystko co się da zastępami swoich wyznawców, krewnych i znajomych królika, od wójta Pcimia na fotelu szefa Orlenu począwszy, na coraz niższe poziomy wszelakich władz, państwowych firm, instytucji.
        Łamiąc prawo i ustawę najwyższą skurwiono sądy, KRS, w żywe oczy łamie się wszystkie przepisy, z bezczelnym uśmiechem na ustach, bo "naród tak wybrał". Pobite przez "patriotów" kobiety wedle prokuratury nie były bite w newralgiczne miejsca, poza tym celem bicia nie było bicie ale wyrażenie niezadowolenia, bo znalazły się na trasie przemarszu.
        To jest wstęp do faszyzmu, to jest kuriozum w cywilizowanej części Europy niespotykane dziś.

        Sam mam paru znajomych Furysów. Przerz lata myślałem, że to ogarnieci, myślący ludzie. Ale dziś kurwi się i osmiesza moją ojczyznę, wykopuje najgłębsze rowy, jakich nie pamiętam od nigdy-nigdy ale Furysy to wyjasniają, usptawiedliwiaja, nie widzą, nie wierzą, rozumieją.

        Jak to ktoś napisał: teraz Polexit, potem Inputin. Do tego doprowadzi taka zabawa. Może Furysy zaczną w końcu myśleć. Choć, przyznam, nadzieja niewielka.


        Simon Templarpacjent z bullem( 18-09-13 22:47:19 #777435 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777428)

        Myslę, że więcej mitów niż faktów w twoim wpisie. Odpowiem jeśli pozwolisz jutro szerzej. Z Hanoweru do Görlitz jest kawałek, żem się nieco zmęczył.


        Simon Templarmelo( 18-09-13 22:43:46 #777434 )

        ad: A czym opierasz twierdzenie, że Unia jest dysfunkcyjna? (#777426)

        Kryzys migracyjny nie trwa 3 lata ale o najmniej 30. Lesbos, Ceuta i przede wszystkim Lampedusa. To, że nabrzmiał jest wynikiem egoizmu państw członkowskich. Unia na to odpowiedziała są hotpointy, Frontex, rejestracja i identyfikacja migrantow za pomocą odcisków palców z bazą dostępną dla służb w całej Europie. Ale to margines, bo unia nie jest dla uchodźców jest dla Europejczyków i uwierz unia działa.


        pacjent z bullemFurys( 18-09-13 21:29:57 #777433 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777431)

        Nie wiem, kogo masz na myśli, pisząc o mądrych i szlachetnych, więc do tego trudno mi się odnieść. Na pewno zaniedbania i błędy poprzednich ekip przygotowały grunt pod miękką (póki co) dyktaturę Kaczyńskiego. Ale jednak to on ja wprowadza, nie oni.


        melo( 18-09-13 21:24:49 #777432 )

        Czyż nie właśnie oni, tacy mądrzy i szlachetni, ukręcili bicz na siebie samych, hodując elektorat Kaczorowi?

        Oczywiście. Częściowo z ograniczonego horyzontu, częściowo z lenistwa a przede wszystkim z miłości do knucia, intryg i koterii, która po pewnym czasie niemal całkowicie przesłoniła publico bono.


        Furyspacjent z bullem( 18-09-13 21:21:00 #777431 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777430)

        Jeśli więc wyzywasz PiS od najgorszych, że żerują na tych niskich instynktach, umacniając swoją władzę, to co powiesz o tych, którzy nic dotąd nie robili, rzekomo dużo lepszych od PiS, aby to społeczeństwo
        z tego kanału podźwignąć? Czyż nie właśnie oni, tacy mądrzy i szlachetni, ukręcili bicz na siebie samych, hodując elektorat Kaczorowi?


        pacjent z bullemFurys( 18-09-13 21:13:08 #777430 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777429)

        Dokładnie to mam na myśli: że z powodu uwarunkowań historycznych, część społeczeństwa organicznie nie rozumie takiego konceptu, jak demokratyczne państwo prawa. A klasa polityczna w ciągu ostatniego ćwierćwiecza, niewiele zrobiła, by to zmienić, chyba że na gorsze, choćby przez kompletne zaniedbanie kwestii wychowania obywatelskiego w programach szkolnych. I żeby było jasne: nie mam tu na myśli ludzi, którzy głosowali na PiS dzięki obietnicy pomocy przez 500+.


        Furyspacjent z bullem( 18-09-13 21:04:53 #777429 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777422)

        Czyli Twoim zdaniem, społeczeństwo to tępe chuje, prostaki, chamy i tłuszcza, z natury niezdolne do uczuć wyższych i głębszej refleksji, bez honoru i dumy. Wyraźnie zbieżne to jest ze stanowiskiem wyrażonym onegdaj innymi nieco słowy przez ikonę tej rzekomo bardziej światłej części narodu, niejakiego Tomasza Lisa. Nie wierzę w to. Myślę, że gdyby większość społeczeństwa nie musiała codziennie walczyć o związanie końca z końcem, to okazałoby się, że grubo się mylisz. Może większymi chamami są ci, którzy na przestrzeni ostatnich lat dbali głównie o własny interes? I ci zresztą, którzy teraz robią to samo? Nie zwalaj winy za stan społeczeństwa na nie samo, tylko na tych, którzy kształtują jego byt i świadomość. Niestety, ryba psuje się od głowy...


        pacjent z bullemSimon Templar( 18-09-13 20:47:13 #777428 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777425)

        Mam na myśli na przykład stanowczo zbyt wielką rolę przeróżnych technicznych komisji i komitetów, które nie mają demokratycznej legitymacji a mają duży wpływ na życie ludzi. Przebiurokratyzowanie. Inercję decyzyjną (patrz choćby sprawa zmiany czasu). Niejasną rolę parlamentu europejskiego. Brak realnej, wspólnej siły zbrojnej. Polityka (raczej jej brak) imigracyjna. Jeszcze by się znalazło. Żeby było jasne: nie ma większego zwolennika UE i Polski w UE niż ja. Ale to nie jest twór doskonały i nie ma co się oszukiwać, że jest inaczej.


        pacjent z bullemmelo( 18-09-13 20:40:38 #777427 )

        ad: A co to będzie znaczyło w stosunkach z Rosją, dowiemy się, kiedy znowu będą chcieli zbudować jakąś rurę (#777424)

        Oczywiście, mechanizmy solidarności wewnątrzunijnej nie są doskonałe i często przegrywają z partykularyzmami. Ale jednak jakieś są i zawsze lepiej mieć szansę z nich skorzystać niż nie.


        melo( 18-09-13 20:29:52 #777426 )

        A czym opierasz twierdzenie, że Unia jest dysfunkcyjna?

        Jeśli mogę, chociażby sposób w jaki chroni swoje granice zewnętrzne po co najmniej 3 latach trwania kryzysu migracyjnego. Przy okazji wzmacniając finansowo reżim Erdogana wierząc, że Turcja będzie chciała nas chronić.


        Simon Templarpacjent z bullem( 18-09-13 20:06:28 #777425 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777422)

        A czym opierasz twierdzenie, że Unia jest dysfunkcyjna? Mam zupełnie odmienne doświadczenia. I to mówię z perspektywy przenosin moich i mojej rodziny z polski do Niemiec.


        melo( 18-09-13 19:43:58 #777424 )

        A co to będzie znaczyło w stosunkach z Rosją, dowiemy się, kiedy znowu będą chcieli zbudować jakąś rurę

        Przecież właśnie budują (Niemcy i Rosja). I to czy rządzi sprzyjający im rząd PO czy negatywnie nastawiony PiS nie robi im różnicy.


        Floyd( 18-09-13 19:39:22 #777423 )

        FutureNet Cup 2018 już jutro.


        pacjent z bullemFurys( 18-09-13 19:11:59 #777422 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777419)

        Pokaż mi tych, co się z Tobą zgadzają, a powiem Ci, czym są Twoje poglądy. Demokracja w Polsce nigdy nie miała się na 100% dobrze, ponieważ znaczna część społeczeństwa ma w sensie politycznym, mentalność przyslowiowego Obary - parobka z folwarku pańszczyźnianego: prymitywnego, zakompleksiałego, nienawidzącego jakiekolwiek odmienności, wszędzie węszącego wroga, wystraszonego i wiecznie tęskniącego za mityczną "twardą ręką", która "zrobi porządek", czytaj pognębi każdego, kto w parobkowej wizji świata wystaje poza dozwoloną ramkę. Przy wszystkich zarzutach do rządzących Polską przed Kaczyńskim, nikt nie zrobił z zagospodarowania tego parobkowego potencjału tak precyzyjnie funkcjonującego systemu. Lepper, kiedyś zdawało się mistrz we wzmaganiu Obary w Obarze, przy Kaczyńskim to mały pikuś. Kiedy Kaczyński niszczy państwo, pokazując "onym", jak bardzo może się z nimi nie liczyć, Obara klaszcze, bo jest za głupi, by rozumieć, że każdy może stać się "onym", któremu nic i nikt nie pomoże, skoro państwo programowo niszczy "onych". Ale w UE tego nie kupią. I oczywiście, nie wyrzucą nas, bo to za dużo kłopotu. A Putin nie zrobi tu Donbasu, z tego samego powodu. Oni po prostu nas oleją. Utną dotacje i fundusze. Przestaną pytać o zdanie i konsultować się. Będą próbować tę Unię jakoś naprawiać, bo przecież każdy widzi, jak bardzo jest ona dysfunkcjonalna, ale bez nas. A co to będzie znaczyło w stosunkach z Rosją, dowiemy się, kiedy znowu będą chcieli zbudować jakąś rurę, pod lipnym pretekstem zamkną swoje rynki na nasze wyroby albo jakiś polski polityk spróbuję zadziałać w stylu Lecha Kaczyńskiego podczas ataku Rosji na Gruzję.


        Furysmelo( 18-09-13 18:49:25 #777421 )

        ad: (#777420)

        Zgadzam się, PiS idzie grubo, wcześniej nie sądziłem, że się posuną tąk daleko. Ale nie byłoby to możliwe, gdyby fundamentu pod takie zawłaszczanie trzeciej władzy nie zbudowali poprzednicy, przyzwyczajając obywateli do tego, że ich zdanie się kompletnie nie liczy.


        meloFurys( 18-09-13 18:01:56 #777420 )

        Niestety, i tu niejako w odróżnieniu od poprzedników (z których krytyką się zgadzam), aktualnie rządzący (czy lepiej charakteryzujące ich stwierdzenie panujący) dość swobodnie rozbijają w pył prestiż i zaufanie społeczne do kluczowych instytucji w tym kraju.
        Bo tak naprawdę różnica czy w TK mają przewagę poplecznicy Donalda czy Jarosława ma dla mnie drugorzędne znaczenie tak długo, jak sama instytucja pracuje w składzie, którego nie da się zakwestionować (a co za tym idzie wydawanych prze nią wyroków). TK, SN - to jest niszczenie mechanizmów - dużo groźniejsze niż chwilowa kariera Nikodema Dyz... wróć... Julii Przyłębskiej.


        ROBIN HOODFurys( 18-09-13 17:19:33 #777419 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777416)

        Brawo celna analiza,kto tego nie kuma proponuje zupe chmielowa obalic


        Simon TemplarFurys( 18-09-13 16:44:42 #777418 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777412)

        To ty pierdolisz głupoty. Ale wiara w PiS dupy ci nie uchroni. Możesz sobie wierzyć, ze PiS jest normalną partią. Wszystko co robią ma na celu posiadanie władzy niezależnie od wyborów. Ciekawe dlaczego? To pytanie retoryczne. Broń Noże nie pisz do mnie. Z PiS-idiotami nie gadam.


        Furys( 18-09-13 16:35:48 #777417 )

        A w Niemczech nie będzie już kanclerza przychylnego Polsce tak jak Angela Merkel.

        To też piękne... Jeśli Angela Merkel jest komukolwiek przychylna, to tylko Niemcom - reszta to wyrachowana gra polityczna w interesie wyłącznie własnego kraju. I za to można ją ewentualnie cenić, a nie za wątpliwą sympatię dla Polski.


        Furyspacjent z bullem( 18-09-13 16:25:40 #777416 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777415)

        Demokracja w Polsce jest słaba nie przez Kaczora i PiS, a przez rządy jego poprzedników, którzy nie zrobili zbyt wiele, ale wzmocnić jej instytucje - wręcz przeciwnie, wykorzystywali je równie instrumentalnie i cynicznie, jak obecnie rządzący, zamiatając pod dywan niezliczone problemy. Nie chce mi się wyliczać, jak wiele słusznych inicjatyw zostało zmielonych w partyjnych niszczarkach PO, SLD, PSL i im podobnych, dzięki czemu dzisiaj mamy to, co mamy. Sami sobie jesteśmy winni, że pozwalaliśmy takim złamasom przez lata rządzić tym krajem. Kaczorowi sprzyja sytuacja geopolityczna i silna Rosja, dzięki czemu nikomu w UE nie przyjdzie na poważnie do głowy wykluczać Polski z jej struktur. Jak jebnie kiedyś potężnie w Rosji i przestanie być groźna (mało prawdopodobne), to może Polska znajdzie się w dupie, ale póki co jesteśmy i pozostaniemy buforem między Wschodem i Zachodem, co daje nam parę mocnych kart do rąk na arenie międzynarodowej. Póki co, gospodarczo stoimy też całkiem nieźle, więc proroctwa o rychłym krachu ekonomicznym raczej są grubo przesadzone. Podkreślę wyraźnie: nie jestem zwolennikiem PiS-u, wkurza mnie mnóstwo posunięć tej partii, ale żeby była wiele gorsza od tych, których odsunęli od koryta - nie mogę się z tym zgodzić.


        pacjent z bullemFurys( 18-09-13 16:01:16 #777415 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777412)

        Owszem, Polska nie jest państwem totalitarnym ani faszystowskim. Jest natomiast już w tej chwili państwem autorytarnym, w którym władza polityczna skupiona jest w rękach jednego człowieka, bez jakiegokolwiek umocowania prawnego i konstytucyjnej odpowiedzialności. Demokracja w Polsce jest fasadowa, skoro władza polityczna kontroluje lub dąży do kontrolowania wszystkich instytucji, które w swych konstytucyjnych kompetencjach mają kontrolowanie jej. Parlamentaryzm w Polsce jest fikcją, skoro dowolną ustawę można w ciągu jednego dnia przeprowadzić w obu izbach parlamentu i uzyskać na niej podpis prezydenta. A Kaczyński oczywiście nie dąży świadomie do oddania Polski w ręce Putina, jednak swoją polityką, de facto nas tam prowadzi, co z tego, że przy okazji pohukując na Rosję z drabinki i wygrażając im zaciśniętą piąsteczką.


        adaśFurys( 18-09-13 15:39:35 #777414 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777412)

        ... a Niemcy wyrzucą polskich niedobrych pracowników nacjonalistów i wezmą sobie więcej młodych inżynierów z Iraku czy Syrii, którzy wręcz palą się do roboty.


        Furysmark( 18-09-13 15:37:00 #777413 )

        ad: (#777397)

        Turcja nie jest w Unii głównie z powodów ekonomiczno-prawno-religijnych, a nie z powodu politycznej wizji Erdogana - ten kacyk jest tylko dobrym i łatwym pretekstem w dyskusjach dla maluczkich. Powiedzcie Turkom, że na pewno przyjęci zostaną do Unii, jeśli go obalą, a pozbędą się go w mgnieniu oka sami.

        Turcja, bez względu na rządy, jest za słaba ekonomicznie (na poziomie obywateli, nie państwa), żeby mogła być wpuszczona do UE - nikt dziś nie pozwoli sobie na szturm milionów ubogich, spragnionych normalnych zarobków Turków na zachodnie rynki. Poza tym korupcja i nieprzestrzeganie prawa jest tam powszechne, na wszystkich szczeblach władzy, i raczej nie ma szans na poprawę sytuacji. No i sunnicki islam - dość ortodosyjny, a więc w dobie walki z terroryzmem absolutnie nie do przyjęcia w granicach UE.


        FurysSimon Templar( 18-09-13 15:20:28 #777412 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777411)

        Twierdzenie, że powracamy do systemu totalitarnego, to jest demagogia, obok której propaganda PiS nawet nie stała. A czytając bzdury o tym, że Kaczor dąży do sojuszu z Ruskimi, a właściwie wiernopoddańczego oddania się pod opiekę Putina jak Łukaszenko, muszę się za każdym razem uszczypnać, żeby sprawdzić, czy to przypadkiem nie jakiś absurdalny sen.

        Zamiast pier*****ć takie głupoty, weźcie się za budowanie silnej opozycji zdolnej do wygrania kolejnych wyborów. Tylko się pospieszcie, bo przecież losy demokracji są w Polsce przesądzone! Najdalej do zimy wszyscy skończymy w odizolowanym od świata kraju - jak Koreańczycy z północy!


        Simon Templarmelo( 18-09-13 14:56:53 #777411 )

        ad: Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się. (#777409)

        Znaczną cześć życia spędziłem w systemie, który jest teraz instalowany na powrót. Oceniam korzystając z doświadczenia. Uwierz, wiem co mówię.


        melo( 18-09-13 14:39:28 #777410 )

        Kandydaci są zgłaszani i wybierani przez polityków.

        Czy może trochę dokładniej: "są wybierani i powoływani w procesie silnie upolitycznionym".


        melo( 18-09-13 14:26:19 #777409 )

        Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się.

        Z tego co widzę, Twoje podejście do władzy jest skrajnie krytyczne. Moje aż tak krytyczne nie jest więc musimy brać pod uwagę znaczną różnicę poglądów.


        Simon Templarmelo( 18-09-13 14:21:31 #777408 )

        ad: A twoje sugerowanie jakichkolwiek punktów wspólnych między sądownictwem USA i tym co instaluje PiS jest głupie. (#777406)

        Kusiło mnie, ale nie! Nie odpowiem. Obraziłbyś się.


        Simon Templar( 18-09-13 14:00:52 #777407 )

        Pod rozwagę.
        #SocialismKills pic.twitter.com/JOw718F31D


        melo( 18-09-13 14:00:51 #777406 )

        A twoje sugerowanie jakichkolwiek punktów wspólnych między sądownictwem USA i tym co instaluje PiS jest głupie.

        Kandydaci są zgłaszani i wybierani przez polityków. To nie jest punkt wspólny? Jakikolwiek.


        melo( 18-09-13 13:54:05 #777405 )

        W przypadku wyrzucenia czlonka (brrr!) interes bylby przeciwny.

        Unia nadal zainteresowana byłaby by tym, aby proces był możliwie najbardziej kosztowny. Z drugiej strony mamy roszczenia związane z usunięciem z UE. Z obu stron jest szansa na grube negocjacje i wieloletnie procesy.


        melomark( 18-09-13 13:53:05 #777404 )

        Chodzi mniej więcej o to ,że irytacja tym co się dzieje w Polsce przejdzie w stan wkurwienia.

        Pytanie, czy nie szybciej zmieni się klimat w UE. Na przykład po najbliższych wyborach do europarlamentu. Wydaje się, że możemy oczekiwać zwiększenia roli frakcji prawicowych i konserwatywnych. Poza tym nadal potrzebna chyba jest jednomyślność a działania UE doprowadziły do silnego połączenia interesów Polski i Węgier (można powiedzieć, że stanowimy dla siebie pewnego rodzaju bezpieczniki).


        Simon Templarmelo( 18-09-13 13:51:47 #777403 )

        Ciężko się pisze posty bez wtrętu związanego z oceną adresa.

        Dobrze wiesz, że jestem człowiek starej daty. Z ery jeszcz przed postmodernistycznej. Dlatego nie bawię się w owijanie w bawełnę, tylko jak coś jest głupie to piszę, że jest głupie. A twoje sugerowanie jakichkolwiek punktów wspólnych między sądownictwem USA i tym co instaluje PiS jest głupie.
        Ci do Przylebskuej. Pomijając, że została wybrana w sposób niezgodny x prawem, powiem co następuje. Jeżeli byłaby większość polityczna wybierająca takie właśnie osoby to ich wybór jest prawidłowy i pełnia swoją funkcje, aż do końca. W USA, aż do śmierci. W ten sposób, głos tych, którzy mieli w przeszłości większość, wybrzmiewa jędze długo po tym, jak tę większość utracili. Ma to bardzo głęboki sens i jest gwarancją ochrony interesów mniejszości. PiS postanowił jednak złamać prawo i zawładnąć władzą wykonawcza, ustawodawczą i sądowniczą. Już teraz.
        I jeszcze o Unii. Myślisz, że jak nas wyrzucą to nie będą z nami handlować? Będą. Będą n sprzedawać paciorki. Tak huz było w latach osiemdziesiątych. Dla równowagi przysyłali paczki. Teraz paczek wysyłać nie będą. Bo to go idzie, sami sobie zrobiliśmy.


        morolmelo( 18-09-13 13:44:32 #777402 )

        ad: Uważam, że różnica pomiędzy nie dopuszczeniem kogoś do wspólnoty a wyrzuceniem członka z tejże wspólnoty to dwa światy. (#777400)

        Trudny proces Brexitu jest takowym miedzy innymi dlatego, ze Unia ma zywotny interes w tym, by uczynic go trudnym. W przypadku wyrzucenia czlonka (brrr!) interes bylby przeciwny.


        markmelo( 18-09-13 13:42:12 #777401 )

        ad: A Węgry już tak ? Sorry , ale argument o wielkości rynku jest słaby.Gdyby tylko to miało znaczenie , Turcja byłaby w UE już od kilku lat . (#777399)

        Chodzi mniej więcej o to ,że irytacja tym co się dzieje w Polsce przejdzie w stan wkurwienia.
        I możliwa jest kalkulacja ,że przykład Polski z negatywnymi dla niej skutkami,podziała trzeźwiąco na inne państwa regionu, w których populiści rwą się do władzy.
        Tak jak nikt nas nie przyjmował do UE z sentymentu , tak i nie sentymenty będą wyznaczać podejmowanie innych decyzji.
        Niekoniecznie wielkość rynku może mieć zasadnicze znaczenie.


        melo( 18-09-13 13:36:26 #777400 )

        Uważam, że różnica pomiędzy nie dopuszczeniem kogoś do wspólnoty a wyrzuceniem członka z tejże wspólnoty to dwa światy.

        Przede wszystkim, ze względu na aspekty prawne. Podejrzewam, że trudny proces Brexitu (dobrowolnego) byłby jeszcze bardziej skomplikowany i kosztowny dla UE w przypadku wyrzucenia kogoś ze wspólnoty.


        melo( 18-09-13 13:33:05 #777399 )

        A Węgry już tak ? Sorry , ale argument o wielkości rynku jest słaby.Gdyby tylko to miało znaczenie , Turcja byłaby w UE już od kilku lat .

        Uważam, że różnica pomiędzy nie dopuszczeniem kogoś do wspólnoty a wyrzuceniem członka z tejże wspólnoty to dwa światy.

        "Poza tym exit " chorego organizmu" , a przede wszystkim jego skutki dla Polski, z punktu widzenia starej unii może być najlepszym lekarstwem dla innych potencjalnie zainteresowanych tzw. reformami."
        Tu nie do końca rozumiem co masz na myśli.
        Ale aktualnie dość wyraźnie buntuje się i wzywa do reform jeden z krajów starej Unii czyli Włochy.


        melo( 18-09-13 13:30:14 #777398 )

        Już wiem, to dziś wypada ten dzień, w którym podpuszczasz rozmówców, udając nierozumnego.

        Błędna konstatacja.


        mark( 18-09-13 13:27:48 #777397 )

        A Węgry już tak ? Sorry , ale argument o wielkości rynku jest słaby.Gdyby tylko to miało znaczenie , Turcja byłaby w UE już od kilku lat .
        Nie jest min. z powodu Erdogana ( w dużym uproszczeniu).
        Poza tym exit " chorego organizmu" , a przede wszystkim jego skutki dla Polski, z punktu widzenia starej unii może być najlepszym lekarstwem dla innych potencjalnie zainteresowanych tzw. reformami.


        pacjent z bullemmelo( 18-09-13 13:25:30 #777396 )

        ad: Może w pewnej chwili szeroko rozumiany Zachód uznać, że skoro tak bardzo chcemy na Białoruś, to nie będą nas więcej próbowali zatrzymywać. (#777395)

        Już wiem, to dziś wypada ten dzień, w którym podpuszczasz rozmówców, udając nierozumnego. Haha, już prawie dałem się nabrać. Szacun.


        melo( 18-09-13 12:37:38 #777395 )

        Może w pewnej chwili szeroko rozumiany Zachód uznać, że skoro tak bardzo chcemy na Białoruś, to nie będą nas więcej próbowali zatrzymywać.

        O czym ty mówisz, prawie 40 milionowy rynek zbytu sobie odpuszczą bo u nas "zamieszanie" z trybunałem i sądami? No fukcin' way!


        pacjent z bullemmelo( 18-09-13 12:35:30 #777394 )

        ad: Czy myślisz, że w USA prezydent i Senat wybraliby półanalfabetkę do Sądu Najwyższego? (#777393)

        Otóż to. Z tego punktu widzenia, diagnoza Simona nie musi być całkowicie bezpodstawna. Może w pewnej chwili szeroko rozumiany Zachód uznać, że skoro tak bardzo chcemy na Białoruś, to nie będą nas więcej próbowali zatrzymywać. Choć ja mam nadzieję, że znana inercja struktur UE, ten raz zadziała na korzyść i zanim oni się ogarną, u nas coś się zmieni i jednak zostaniemy po przyjemniejszej stronie.


        melo( 18-09-13 12:26:38 #777393 )

        Czy myślisz, że w USA prezydent i Senat wybraliby półanalfabetkę do Sądu Najwyższego?

        Nie sądzę. Niestety ciężko oczekiwać, żeby nasza kilkudziesięcioletnia zaledwie kultura demokracji dorównywała tej, z kilkusetletnim stażem.


        pacjent z bullemmelo( 18-09-13 12:20:46 #777392 )

        ad: Sędziowie Sądu Najwyższego USA są dożywotnio mianowani. (#777390)

        Czy myślisz, że w USA prezydent i Senat wybraliby półanalfabetkę do Sądu Najwyższego?


        melo( 18-09-13 11:46:38 #777391 )

        Masz poważne problemy z percepcją.

        Ciężko się pisze posty bez wtrętu związanego z oceną adresata? Zapewniam, warto próbować.


        melo( 18-09-13 11:45:28 #777390 )

        Sędziowie Sądu Najwyższego USA są dożywotnio mianowani.

        Są.
        I jakby ci się podobało powołanie na dożywotni mandat w TK Pani Julii P.? Czy według Ciebie ten fakt zwiększyłby jej chęć do niezależności?


        Simon Templarmelo( 18-09-13 10:23:26 #777389 )

        ad: Polska jako państwo upadłe, a będzie takim bez niezależnego sądownictwa (#777387)

        Utrzymujesz, że sądownictwo w USA jest zależne od polityków? Masz poważne problemy z percepcją. Sędziowie Sądu Najwyższego USA są dożywotnio mianowani.


        pacjent z bullemmelo( 18-09-13 10:20:44 #777388 )

        ad: Polska jako państwo upadłe, a będzie takim bez niezależnego sądownictwa (#777387)

        A w USA sądownictwo jest zależne? Od kogo?


        melo( 18-09-13 09:38:50 #777387 )

        Polska jako państwo upadłe, a będzie takim bez niezależnego sądownictwa

        Czy Stany Zjednoczone Ameryki Północnej to państwo upadłe?


        Simon Templarpacjent z bullem( 18-09-13 08:35:55 #777386 )

        ad: (#777383)

        Tak jak masz rację w ocenie kompetencji rządzącej ekipy, tak moim zdaniem, mylisz się co do możliwości egzystowania Polski na marginesie UE. Polska jako państwo upadłe, a będzie takim bez niezależnego sądownictwa, zostanie z Unii usunięta. Arogancja władzy, roszczeniowe społeczeństwo, emigranci zarobkowi rozlani po całej Europie, roznoszący wszystkie negatywne cechy, od skłonności do oszukiwania państwa po niechęć do innych i nacjonalizm, nie będą bez końca tolerowane. Datą graniczną będą moim zdaniem wybory parlamentarne w 2019 roku. Proces będzie prosty: odebranie prawa głosu, wstrzymanie wypłaty środków, wykluczenie z parlamentu europejskiego, wykluczenie z Schengen, kontrole na granicach wizy ...
        A w Niemczech nie będzie już kanclerza przychylnego Polsce tak jak Angela Merkel.
        Gramy o wszystko. Jak nasi przodkowie końcem XVII wieku. Bijąc Turków pod Wiedniem nie myśleli, że za kilkanaście lat Polska utraci niezależność. I czytam o establishmencie europejskim i pytam jak dxisiaj można wypisywać takie bzdury o UE. Bardziej mnie to przeraża niż egzaltowane dyrdymały nic nie znaczącego pajaca, za pomocą którego zniszczono konstytucyjny urząd prezydenta państwa.
        Od dwóch lat mieszkam znowu w starej Unii. Zmiany do jakich doszło w ciągu ostatnich 20 lat są ogromne. Unia naprawdę jest wspólnotą Europejczyków, a komisja europejska jest organem stojącym po stronie obywatela często przeciw krajowym rządom. W Polsce czas gasić pożar, inaczej przegramy przyszłość.


        melo( 18-09-13 08:22:21 #777385 )

        W uzupełnieniu dodam, że nadzieja (co poniektórych), że Adrian jest postacią, która w procesie uzdrawiania UE ma do odegrania poważną rolę jest czymś pomiędzy dziecięcą naiwnością a skrajną głupotą.


        melo( 18-09-13 08:02:37 #777384 )

        ecz również od idei zjednoczonej Europy jako takiej, a to już jest bardzo złe

        Jakiej idei? Kryzys imigracyjny pokazał, że w kluczowych sprawach (a dodajmy do tego kwestie polityki energetycznej poszczególnych krajów), idee są narzucane przez silniejszych/bogatszych i nie ma tam mowy o żadnej równości. Za renesans prawicy (i niestety skrajnej prawicy) odpowiadają środowiska, które przez ostatnie lata kreowały politykę UE.
        Dlaczego tak bardzo chcemy się oszukiwać, to pieniądz i polityczna kalkulacja, a nie idea rządzi Europą.


        pacjent z bullemmelo( 18-09-13 06:13:13 #777383 )

        ad: (#777382)

        Oczywiście, że formalnego Polexitu nie będzie, choćby dlatego, że byłoby to przedsięwzięcie o stopniu komplikacji, do sprostania któremu, rządzący Polską gang Olsena nie ma żadnych kompetencji merytorycznych, intelektualnych i mentalnych. Za to spokojnie można sobie wyobrazić egzystencję wprawdzie w strukturze UE, ale na jej peryferio-marginesach, bez znaczenia, wpływu na cokolwiek i - last but not least- tej garści pieniędzy na infrastrukturę. Będzie nam tak lepiej, uważasz? A wypowiedzi w stylu, którym popisał się Adrian, oddalają Polskę nie tylko od dalekiego od doskonałości tworu politycznego, jakim jest dzisiejsza Unia, lecz również od idei zjednoczonej Europy jako takiej, a to już jest bardzo złe.


        melopacjent( 18-09-12 22:48:51 #777382 )

        Myślę, że przesadzasz z tym ogłaszaniem Polexitu. A to, że PiS jest na wojnie z establishmentem europejskim to jest oczywiste. Tylko, że to wojna z tymi, którzy przy władzy a nie samą ideą UE. A niestety Unia jest chora i ten establishment za to jest odpowiedzialny. Prawdziwej integracji poza rzuceniem garści pieniędzy na infrastrukturę nie ma i nie było i odpowiadają za to obie strony.


        pacjent z bullem( 18-09-12 22:35:18 #777381 )

        ad: Adam Wajrak na FB (#777380)

        I na deser komentarz do poniżej zacytowanego wpisu:
        Problem polega na tym, że z naszą mentalnością zawsze będzie nam bliżej do Rosji czy Ukrainy. Pasujemy jako naród do tej całej unii jak przysłowiowy kij do dupy. Przygarnęli nas jako rekompensatę za PRL niepotrzebnie. Powinniśmy całkiem sami budować swoje imperium z mrzonek, chłopskiej dumy i śmieci z lasu.


        pacjent z bullem( 18-09-12 22:30:55 #777380 )

        Adam Wajrak na FB

        Ujmę to prosto. Dla mnie każdy kto podważa nasze członkostwo w UE jest zdrajcą. Jak ktoś się pyta dlaczego to odpowiadam żeby sobie na mapę popatrzył. A jak nie wie o co chodzi to niech popatrzy jeszcze raz, a jak dalej nie kuma to jest nie tylko jest zdrajcą ale na dodatek idiotą.


        melo( 18-09-12 21:30:39 #777379 )

        Bez względu na przekonania i siłę argumentów, takie wypowiedzi Dudy stawiają go bardzo daleko w szeregu kandydatów na miano "męża stanu". Prosty język, prosty umysł.


        może tu jeszcze zaglądasz, po tym jak wkleiłeś leada ze zdjęciem Dudy na Vulcana....

        ROBIN HOODTommy( 18-09-12 18:14:30 #777378 )

        ad: może tu jeszcze zaglądasz, po tym jak wkleiłeś leada ze zdjęciem Dudy na Vulcana.... (#777377 / #0)

        Brawo Prezydent


        może tu jeszcze zaglądasz, po tym jak wkleiłeś leada ze zdjęciem Dudy na Vulcana....

        TommyTOKAJ( 18-09-12 16:53:52 #777377 )

        może tu jeszcze zaglądasz, po tym jak wkleiłeś leada ze zdjęciem Dudy na Vulcana....

        (różne media cytują):
        Prezydent mówił, że chce, aby obywatele mieli przekonanie, iż ktoś myślał o nich, a nie "o jakiejś wyimaginowanej wspólnocie, z której dla nas niewiele wynika". - Wspólnota jest potrzebna tutaj, w Polsce, dla nas - własna, skupiająca się na naszych sprawach, bo one są dla nas sprawami najważniejszymi; kiedy nasze sprawy zostaną rozwiązane, będziemy się zajmować sprawami europejskimi. A na razie, niech nas zostawią w spokoju i pozwolą nam naprawić Polskę, bo to jest najważniejsze ? przekonywał."


        ad: (#777366 / #1590) Na przyklad OFE gdzie 19 baniek zniknelo w trakcie robienia przelewow

        Tommy( 18-09-12 16:48:57 #777376 )

        ad: (#777366 / #1590) Na przyklad OFE gdzie 19 baniek zniknelo w trakcie robienia przelewow

        Tylko 19? hej, co tak mało?
        Teraz nic nie ginie. GetBack to wymysł Totalnej Opozycji. To uczciwa firma i nie zrobiła przekrętu czterokrotnie większego niż Amber Gold.

        Coś pomyliłem, Unusmultorum?


        adaś( 18-09-12 14:31:32 #777375 )

        Arkadiusz Piech zesłany do rezerw

        Przeczytał raport Nawałki?


        melo( 18-09-11 23:12:49 #777374 )

        Chorwaci chyba jeszcze nie wytrzeźwieli po mistrzostwach.


        Polityczno-światopoglądowy worek bez dna

        ROBIN HOODkambala( 18-09-11 20:08:28 #777373 )

        ad: (#777371 / #1594)

        Wina ZUSu,ty tez bedziesz mial taka sama sytuacje jak dostaniesz wyliczenie Emerytury!!!Tu lezy problem


        Polityczno-światopoglądowy worek bez dna

        pacjent z bullemunusmultorum( 18-09-11 19:32:37 #777372 )

        ad: (#777368 / #1592)

        Z wyjątkiem pracodawcy, który mając do wyboru pracownika z długoletnim stażem (= drogiego) albo absolwenta (= taniego) wybierze którego?


        Polityczno-światopoglądowy worek bez dna

        kambalaunusmultorum( 18-09-11 10:45:26 #777371 )

        ad: (#777368 / #1592)

        "idz do galerii handlowej i popatrz, ochrona, sprzatanie i kasjerki."
        taaaa i nikt ich nie zmusza do pracy......?

        a co, zamiast siedzieć w domu czy na działce jeden z drugim niech popracuje z przyjemnością na kasie , bramce czy mopie.


        kambala( 18-09-11 10:42:34 #777370 )

        obiecanki czas zacząć

        "Stachowiak-Różecka: Jak wygram wybory we Wrocławiu komunikacja miejska będzie za darmo"

        kto obieca więcej...


        Polityczno-światopoglądowy worek bez dna

        melo( 18-09-11 09:02:17 #777369 )

        Przypomiam ze wczesniej tez brali ale nie dawali wiec gdzie ta kasa??

        Przez osiem ostatnich lat, Polcy i Polaki...


        Polityczno-światopoglądowy worek bez dna

        unusmultorumpacjent z bullem( 18-09-11 08:33:20 #777368 )

        ad: (#777360 / #1589)

        nikt Cie NIE ZMUSZA do przejscia na emeryture w wieku 60(kobiety) czy 65 lat - mozesz pracowac do 80 roku zycia jak masz taka ochote i zdrowie. Teraz popatrz ile procent emerytow i rencistow pracuje - idz do galerii handlowej i popatrz, ochrona, sprzatanie i kasjerki.


        Polityczno-światopoglądowy worek bez dna

        unusmultorumROBIN HOOD( 18-09-11 08:31:14 #777367 )

        ad: (#777359 / #1588)

        Norwegii w to nie mieszaj, oni jeszcze wiele lat beda mieli nadmiar gotowki z bogactw naturalnych - ale oczywiscie reszta sie zgadza ;-)


        Polityczno-światopoglądowy worek bez dna

        unusmultorummark( 18-09-11 08:30:18 #777366 )

        ad: (#777358 / #1587)

        Przypomiam ze wczesniej tez brali ale nie dawali wiec gdzie ta kasa?? Na przyklad OFE gdzie 19 baniek zniknelo w trakcie robienia przelewow.


        melopacjent( 18-09-10 23:45:59 #777365 )

        W takim razie nie ważne.


        pacjent z bullemmelo( 18-09-10 23:41:10 #777364 )

        ad: (#777363)

        Chyba nie ja.


        melopacjent( 18-09-10 22:57:45 #777363 )

        Chyba ci się mark z kimś pomylił i wypaliłeś jak kulą w płot.


        mark( 18-09-10 20:48:23 #777362 )

        Tacy Grecy to dopiero myśleli.


        mark( 18-09-10 20:45:53 #777361 )

        No nie podejmę dyskusji o myśleniu.


        Polityczno-światopoglądowy worek bez dna

        pacjent z bullemmark( 18-09-10 20:38:48 #777360 )

        ad: (#777358 / #1587)

        A najlepiej, to w ogóle najpierw obniżyć wiek emerytalny, skazując ludzi na jeszcze marniejsze świadczenia a potem im pomagać, tworząc w tym celu specjalne programy. Rozumiałbyś to, gdybyś potrafił myśleć, ale Ty, z nienawiści do
        PiSu, nie potrafisz.


        administrator Strona działa w oparciu o skrypty udostępnione przez sportowy.wroclaw.pl liczba odwiedzin: 2082828
        W myśl Prawa telekomunikacyjnego (Dz.U. z 21.12.2012, poz. 1445) informujemy, iż w celu ułatwienia dostępu użytkowników do serwisu, wykorzystywane są pliki cookies (tzw. ciasteczka). Jeśli nie wyrażają Państwo na to zgody, proszę wyłączyć obsługę cookies w ustawieniach swojej przeglądarki. >> więcej informacji o plikach cookies